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朱宝麒将这场争端看作是商战中的法律游戏
日立GST与南方汇通世华微硬盘有限公司(简称“南方汇通”)的诉讼拉开了中、日企业之间的知识产权争端序幕。2004年12月29日,传闻位于贵州的南方汇通遭到了日立GST公司关于微硬盘知识产权的诉讼。2005年1月3日,南方汇通正式接到了日立GST的诉讼文书。
微硬盘是继普通硬盘之后的新兴市场,在消费类电子中具有广泛前景。目前全球能够量产微硬盘的厂商仅有日立、希捷和南方汇通。那么,日立GST在并购了IBM硬盘产业后,为何要对于这间常常被资金困扰的、在市场上第三的南方汇通呢?南方汇通为何能够在短时间内获得贵州政府8000万美元的资金支持?这一争讼对于中国的微硬盘产业到底有哪些影响?
1月7日上午,南方汇通世华微硬盘公司总裁朱宝麒作客新浪聊相关话题。以下为聊天实录。
主持人: 新浪网的各位网友大家好!欢迎您在今天上午10:30进入我们聊天室。今天在这个时段,我们为大家请来的是南方汇通微硬盘有限公司的总裁朱宝麒先生,因为这是我们2005年的第一次总裁在线的栏目,而今天我们所请来这位总裁,最近刚好遇到激烈的矛盾和冲突,所以2005年的开端,就会是比较有戏剧性的开端。我们在正式聊天之前,我们还是先请朱先生简短介绍一下自己,跟网友打一声招呼。
朱宝麒: 各位网友大家好,算是跟大家拜个晚年,新年好!我们的公司是开在中国西部比较偏僻的地方贵州省,我们在两年半的时间,在那边架构出一个尖端科技的产业,微硬盘产业,微硬盘产业在整个电子行业里面,是一个很重要的元件,在全世界也是少数企业在经营的一个项目,虽然时间很短,引起的关注也比较多。最近也碰到比较尖锐的一些问题。
微硬盘,存储行业新制高点
主持人: 刚才朱总所谈到的尖锐问题就是关于南方汇通跟日立环球储存之间的微硬盘侵权诉讼问题。此事在2004年12月29日传出——日立环球存储科技公司状告南方汇通,说它在微硬盘技术上有侵权的现象和行为,所以这几天朱先生一直在忙这个事情。因为微硬盘很多人还不是特别了解,它不是摆在我们面前直接使用的一个产品,所以开始之前很多人很疑惑,日立到底为什么要告南方汇通?我们能不能简单介绍一下微硬盘是一个什么样的产品?
朱宝麒:微硬盘也是硬盘产业中间的一个新的技术。四十年来,硬盘在电子电脑行业几乎所有的产品里面占有重要作用,大概25%以上的成本都要花在储存材料上,因此,硬盘是电子产品里面最重要的部件之一。现在,IT行业里所有的网络终端产品都要考虑轻薄短小、可以移动,比如我们现在最流行的MP3、数码像机、数位产品,或者一些专用的TDN产品,还有未来手机里面,就都需要微硬盘这样的高存储量的材料。
所以微硬盘是一个在电子行业尖端科技上大家竞争的一个热门的技术尖端。过去的三、四十年来,硬盘的产业大部分都在美国。亚洲国家里,日本跟韩国有一些投入,但是主轴都还是在美国。在2002年开始,这个产业有一个新的结构性变化,日本也很想长期投入这个产业,我们中国过去在电子行业发展是比较慢的,可是在二十一世纪以来,中国的脚步不输给外国人了,所以在微硬盘这样一个新题目上,我们也就在第一时间建立起来的。
在电脑发展的三四十年来,虽然我们在一些重要的课题上面都只扮演加工的角色,但是二十一世纪以后,中国应该拥有自己的知识产权,自己的产业链的至高定位,所以我们也参与到这样一个重要的题目的投资跟发展。
微硬盘这样一个产品,基本上所有的IT产品本身都需要这个材料,日本也想在版图上面能够达到它最大的优势。可是世界上最大的市场在中国,最大的电子基地在中国,我们不可以完全都是买外国的一些高技术材料回来加工,所以我们很有信心,很坚持在政府的支持下,投入这个产业。
可能大家不太熟悉它是什么,其实我们把它当成是一个磁性的储存材料,跟大家用的电脑里面硬盘是一样的,只不过它缩小,变得比较小一点。
主持人: 在消费类电子里面,微硬盘、软件设计大概是怎么样的一个成本比例?
朱宝麒: 假如在IT产品里面,目前看到用微硬盘,可以满足在声音影像上,这是已经确定的主流了。这样的产品设计,超过1/2以上的成本都在微硬盘上面,有些超过70%,所以可以看到它的重要性。
主持人: 跟闪盘不一样?
朱宝麒: 不一样,闪盘也是储存材料,它有它的应用范围。还没有微硬盘技术诞生之前,闪存扮演了全部的角色。但是微硬盘已经成熟的技术推出产品以后,这件事情大概2003年才开始被重视,2004年变成是一个主要的思考的方向的时候,闪存有它的定位,微硬盘自然有它的定位。
要界定这件事情,可以这样讲,一般资料性处理用闪存,一般影像、声音、图象、动画、游戏这些产品大量需要更大空间的时候,微硬盘变成是最主要的一个材料了。
网友: 闪盘的发展,对微硬盘产业有多大影响?
朱宝麒: 各自发展,假如按照单位储存量的性价比来说,微硬盘大概比闪盘便宜七倍,每单位的数量来算,七倍至少维持五年以上,这是可以从半导体工业的技术跟微硬盘的技术发展上可以看得到,五年之内还是保持这个样子。
微硬盘带动一个产业链
主持人: 昨天也听到您有关于微硬盘产业这方面的介绍,微硬盘应该算不光是一个产品,应该说是一个产业,而且能够带动上下有的产业链的发展。请您勾勒一下微硬盘的产业链?
朱宝麒: 其实微硬盘看起来好像只是一个产品——一个产品应该不会引起这么多波澜,那么多大跨国公司角逐的介入。事实上仔细的看一下,这不是一个材料,它是一个系统工程,因为微硬盘的组成它有精密的机械部分,有精密的电子加工部分,它要用到核心芯片、微动马达,还有磁性材料、非常高深的系统软件,还有非常精密的集成加工,所以从这几个点来描述,假如一个微硬盘的产业在中国生根,它可以带动这些新的尖端的材料科学跟一些加工技术,或者是说一些电子的集成上一些核心芯片的开发,我觉得一个高科技产业里面,除了半导体的材料以外,机械部分,材料部分这都是未来最重要的一些尖端科技,所以我们这样看,微硬盘它本身是一个商品,可是它所带动的上游可以帮助我们在一些尖端科技的产业落根在中国一个引导性。
第二个这个产品变成所有IT产品里面重要的部分的时候,它决定了很多性能,性价比,也就是说我们拥有这样一个材料,可以帮助我们下游产业找到更好的一些商机,所以它有一个中枢的概念,也是一个领头的。大概从技术延伸到现在,全部才五年的时间,市场上成熟从去年开始,所以从今年的2005年-2008年,我们可以看到它有很重要的商业地位以外,它也是引导一些尖端技术到中国来发展一个吸引力。所以我们自夸说它是蛮重要的产业。
主持人: 因为您在这个产业里面已经工作很长时间,知道一些数据,微硬盘产业在全球的容量大概有多大?
朱宝麒: 因为在1999年开始就有一些重要的评测资料出来,那个时候呼吁微硬盘在市场上的发展会是什么样子,可是一直到了2002年大家比较清楚的看到这个产品的重要性的时候,有很多预测都比较保守,可是我们目前看到每一年的成绩,都比预测的高,假如从一些权威的分析里面,我们预测在未来的三年里面,这个产品大概全球的需要量会过三亿片,有的评测到五亿片。我们这样讲好了,在三年之内,成长到两亿片是一个非常乐观的数字,可是有些评测认为,在2005年大概只有三千万片到五千万片的市场。
可是我们看到有很多产品还没有进来,所以它是一个跳跃性的需求,比如说现在的手机还没有用,可是我们知道今年开始手机要大量使用的时候,它就是一个可观的市场跳跃出来,而这个在一般的预测资料上是没有呈现的。所以你问我说大概什么样子,我们可以这样讲,大概在五年之内,我们可以看到它从没有这样的一个商品一直到大家都很熟悉它的存在,它大概在市面上可能一年的销售量在三亿片左右。
网友: 请问朱总目前公司遇到的最大困难是什么?
朱宝麒: 我们最大困难是,假如说在高速成长的企业里面,需要的是资金,也就是我们投入的时间很短,我们又在中国西部地方对一些资金的机制比较缺乏,当然我们有很强的政府支持跟鼓励,可是我们总觉得这个属于全球性发展的一个企业,它像一个巨鹰一样,所以它需要高速的成长,所以真正讲起来,我们需要的是更好的一个资本方面的投入。
引起日立敌意的根源
网友: 可以看到微硬盘是一个非常巨大的产业,而且能够带动上下游的产业链非常广阔的空间。到现在为止市场格局到底是什么样?为什么会引起日立公司那么大的敌意?
朱宝麒: 这样讲,这个产业目前能够成功,很成熟的推出产品,目前我们是一家,日立公司是一家,希捷公司是一家,可以预见2005年的市场角逐是我们这三家。由于大家都是刚开始起步,每一家都有它的优缺点,我们是以技术导向,小而美来面对这个市场,日立是个大公司,它是一个跨国性企业,它比较熟悉国际市场的运作跟财务的优势,所以我们这次面对的诉讼案件,我们认为跟业界大家的认定,这是一个行业干扰的行为比较浓厚一点,真正属于技术面的事情是比较次之的东西。
主持人: 日立是排第一?
朱宝麒: 假如按照2004年的销售量来讲大家多差不多,有些数字呈现我们比它好。但是这都不重要,因为真正市场的角逐是去年开始,真正大家的量都很小。从承接上来讲,日立跟IBM公司买的这个技术,花相当多的钱买这个技术,所以它等于承接了IBM这样一个发展过程,我们算它比我们资深,但是也资深一点点而已。希捷比我们慢一点,希捷比我们慢了半年以后才推出。
主持人: 能看出来朱总是精挑细选几个词来描述公司在行业上的状况。
朱宝麒: 我们比较小。
主持人: 2004年出口向全球多少?
朱宝麒: 我们出口数字百万台,销往美国数字不是很清楚,因为我们都提供给我们客户都是OEM客户,有相当的比例销往美国,按照产品的市场上的全球分布,这个产品也是常态分布,所以我们实际上不太清楚我们自己卖到美国多少,因为我们没有直接销售,我们都是提供给我们的制造商,做成它的产品,卖到全世界去。
网友: 2004年到底咱们公司的产量能有多少?
朱宝麒: 就是100万台左右,详细的数字记不来了,就是这个范围,大概就是这个范围,一百万台出头。
主持人:也就是说同日立、希捷都是差不多的?
朱宝麒: 可能希捷少一点,因为它推出的晚,所以希捷应该还不到达这个数量。但是日立应该也差不多。
传闻已久的诉讼
主持人: 您以前在媒体上也谈到,日立这次状告南方汇通,在商业行为上来讲有很多干扰的目的,您是根据什么样的一个分析,然后能够得出这样的结论?
朱宝麒: 我们在进入这个行业的时候,在客户间跟供应商间很早听到说日立公司想用这样的方法来阻止我们的发展。
主持人: 是2002年?
朱宝麒: 对,所以我们一开始就知道说,我们听到同业人告诉我们说,日立可能要用诉讼方式来干扰我们。但是他们也一直都没有很具体找到一些属于我们有侵犯他们权利的部分,在接触的过程,我们也跟他们接触,也一直都在谈,其实都围绕在说,因为他们是资深,我们是资浅,我们强调假如是属实我们就坐下来谈,这种属实到今天都不明确。所以我们一直都,在国际惯例上来讲,大公司可以用这样的方式来取得他们商业上的优势的,因为客户、供应商或者是市场,你有官司在身你是代表不稳定,大公司告小公司可能承受不起这样子的冲击,但是我们一直认为,虽然我们年轻,但我们不会是小公司,但我们很尊重他们,也很谨慎面对这件事情。我可以这样回答你,我们对这次的控诉并不惊讶,因为他们已经传出很久了。
整个过程当中,他们提出来的方式,假如你们不跟我们做某些妥协我们肯定告你,但是我们一直强调你的主题你要拿出来,这个主题是跟微硬盘的核心科技是没有关联的,是属于1990年左右的一些硬盘上的技术,微硬盘才五年,这是十几年前的东西,很明显的知道属于最新的东西,我们拥有这些东西,在一些旧的东西上面,我当然可能在媒体上提这样的例子可能不恰当,汽车上的专利在马车上找,我们也要面对。
可以看得出来,我们在亲身体验上,这是商业干扰,不是说我们在微硬盘侵犯了你什么,我们自主知识产权足以支撑我们产品的发展,这是非常坚定的。
主持人: 前两天您在接受媒体访问的时候说过,关于日立真正的把它的诉讼的法律文件送达到你们公司的时间和要传出来的时间是有一个时间差的,诉讼到底是一个什么样的情况?
朱宝麒: 我们的消息都从媒体得到的,所以我们收到他们正式的文件在1月3号,可是我们在12月29号就从媒体得到他们的讯息,所以这也是比较奇怪的做法,我们可以知道说他们想要透过媒体告诉大家,告诉我们一些,但不是真正透过律师来告诉我们。
美国市场已经不再是最大的消费电子市场
主持人:您觉得日立这样干扰希望达到什么样的目的?它是不是想在阻碍投资人在资金的投入上,希望动摇你们的信心?
朱宝麒: 多方面的,在市场上大家认为美国是主要市场,这么多年来,从个人电脑上留下来行销印象都认为美国是最主要的市场。他们想到说能够提出禁止我们到美国去,干扰美国的客户来购买我们的产品。其实我正好跟大家谈谈,在IT产品里面,以后是内容产业为主导,IT产品只是承载内容的工具。内容产业跟文化有关,所以现在我们可以看得到,中国市场是最大的,不同的文化沉积,像日本、韩国、印度,像一些中亚国家,他们其实都有它自己一些范围。
我个人认为,其实不见得一定要迷恋美国市场,所以它对我们的影响是有的,比如它可能会造成我们供应商关心我们是不是有持续经营下去的能力?我们客户认为我们能不能够再持续提供产品?公司会不会核心团队跑掉了?没有研发能力了?其实这些担心都是他们的目的,也就是说我能不能动摇你的根本。
我们自己只要不要乱,其实政府也很关切我们,所以从资金上来看,我们立刻得到了很大量的银行的支持,资金没有问题,生产没有问题,团队没有问题,市场没有问题,供应商之间的配合也相当支持我们,所以我们看起来,每一个角度都相对会影响,但它都是短时间的,只要这个短时间的冲击不会造成我们一种永久性的伤害,这次的诉讼他们其实是达不到目的的,这是我的看法。
网友: 朱先生你好,同时生产硬盘还有日本东芝、美国希捷,日立为什么不告其它生产厂商?
朱宝麒: 标准答案不用我说,希捷也是一个硬盘的资深老公司,东芝它在这个市场的竞争也是比较限定它自己的一个范围,并没有在市场上做跟日立有很大的竞争力的。
日立公司,希捷公司跟我们在2005年微硬盘上最重要的三分天下的角逐力,他告我们,我能理解,感觉上比较脆弱一点,他可以用商业干扰,就是司法一些技巧来完成一个商业干扰,他面对希捷,可能他用别的方法。
日立诉讼的专利
网友: 我非常想知道,日立到底诉讼了哪些具体的专利?
朱宝麒: 这位网友要是法律界的朋友,他们有他们的网络系统可以直接下载这样一个内容,所以严格讲起来并不是个机密。但是内容牵扯到的东西都是一些技术专业,我们可以这样讲,他们所提出来的东西,是在硬盘的基础功能上,而不在微硬盘的核心技术上,这个我要澄清的。
第二个他们所提出来的东西是在1990年左右的技术,它已经相当普及的东西,所以每一家公司都有它的做法,所以它不算是创新,也不算是核心。
在1990年以前,类似这些应用的方式,也都很普遍,所以它这个控诉的内容里面,假如从专业的角度上来讲,就是在硬盘的格式化的方法跟效率提升的方法上面的表现。往里面深入就复杂了,所以我们当然有我们的方法,因为那个是15年前、20年前的东西,假如我们连这个都不会,都没有自己的方法怎么可能做出今天的微硬盘来?也犯不着说抄人家的东西,自己都有自己的方法。
技术太新无缘抄袭
网友: 朱先生您好,我作为一个非业内人士,请问南方汇通在微硬盘方面,究竟有多少知识产权?我们是不是真的有侵权行为?
朱宝麒: 我们没有侵权行为,我们在微硬盘的核心技术上能够呈现出来的知识产权是绝对的完整的。我们目前在国内,因为我们坚持整个知识产权属于中国的,企业品牌属于中国的,持续研发的能力属于中国的,这个产品不光是有产品上的知识产权,还有制造商的知识产权,它包含面的相当广,属于机械部分的,有属于材料部分的,有属于产品部分的,有属于生产部分的,还有属于检测出来的,还有提升一些方法上面的部分,还有核心软件部分,我们目前大概在中国已经注册一百多项,一直天天在做,05年我们完成三百项左右,涵概我们技术上大概三四百个专利,我们目前有些已经注册了,有的送件,有的在整理,大概整理出一百多件出来了,这不是一个小的数字。
主持人: 也就是说实际上在微硬盘的生产方面,从它的研发到生产的过程当中,很多方面都有专利的?
朱宝麒: 对的。
主持人: 这三个过程当中核心的专利大概分几个?
朱宝麒: 我看大概可以用四项来描述,第一个是属于产品类的,就是制造一个产品它如何把这个产品做出来的一些机械设计,或者是系统设计。第二类是属于功能类的,我们如何操作微硬盘,大概主要表现在软件方面的。第三类是属于制造类的,也就是我们如何生产它,里面有很多属于我们自己的核心技术。第四类是属于品质检测上的,因为这样一个大量的产品要控制品质,我们在品质上的一些方法,品质控制上也是核心技术,大概分成四大类。
产品类的东西相当稳定,就是不断新产品的推出,我们从容量上来说,我们在推出2.2G的时候,日立他们推出1.0,我们推出4.8的时候,他们推出4.0,我们这次在美国重大发表6G的产品,我们随后可能发表更高的产品,我们用的材料可能不是,我们会用SOC的集成方式做到更高性价比的产品,这些东西不断推出,因为它不是一个固定商品,说去模仿人家的造型,模仿人家一些创意,这是一个科技角逐的东西,大家一直在往未来在跑,我们跑得快,怎么可能去学习跑得慢的人?这是属于产品类的。
属于制成类的,我们在工厂里怎么把产品做出来,别人有别人的一套,他们可能是一条非常长的生产线,他们对单一产品量化。我们有我们的方法,是用短线面对客户需要的制造化设计的,这里面生成的设备,那些设备来完成一个产品的制造过程,这些设备我们必须很紧密的跟我们上游配合,我们把我们的参数,把我们设计理念透过他们的工艺技术做出来,这也是一个产业的链,也就是有很多专利来自于我们上游提供,我们没有能力现阶段我们没有能力做磁片,但是我们磁片供应商是保证他的商品给我们。我们微硬盘没有微动马达,我们跟他们合作在中国做,可是提供这些部件的人他们都有这些专利。所以其实在商品的制造过程里面每一个动作都要考虑每一家专利,或者是核心技术这样。所以我们不是很单纯看我们侵犯了他什么,这是很难用一句话说明的,因为它是一个技术群的集成,因为它很尖端的。
所以我们在做产品的这两年半一直受到国际界的高度重视,业界的肯定,你想想看,这么大型的展览会,这么尖端的讨论会我们被邀为上宾,业界怎么可能把一个去侵犯别人的人欢迎入场?商业纠纷来自于司法的控诉,这是一套我们讲法律游戏,或者法律上一些语言,可是在从技术上来讲,我们做的是很肯定我们没有侵犯任何人,因为这个东西不是通过窃取而可以做得出来的东西。
网友: 如果2004年南方汇通已经开始微硬盘,为什么我在中关村,在上海都找不到南方汇通微硬盘的影子?
朱宝麒: 我们在2004年有计划要整体的开拓中国的市场的,我们跟中国的这些产业也都很密切的在合作,像几个大公司,我们在开发属于中国人的MP3,属于中国人未来影视产品,PMP产品,还有手机产品,这个产品原计划大概在2005年会全面展开,可能今天大家没有看到,应该很快就可以看到了。
但是这个商品大家可以把它看成两类,一个它是一个IT产品的部件,它也可以当做独立的商品在市场上销售。我们目前因为公司新,在全球布局的情况下面,人家有四十年,我们才只有两年,所以我们面对全球市场是非常忙碌,但还没有完全铺全。所以这位网友提出来这个讯息,其实我可以这样讲,我们大家都有很多合作空间,我们欢迎大家来,因为这个事件认识我们、了解我们,也帮我们卖一些东西。
网友:假如说日立真正掌握核心技术,就应该跟希捷一块都告了。为什么日立只告南方汇通,不告希捷?
朱宝麒: 其实这个题目也正好回答我讲的商业干扰,因为商业的干扰的目的在于商业上,它有它的技术,希捷有希捷的技术,我们有我们的技术,在微硬盘上面谁都不侵犯任何人才对。但是它用一些模糊的事件来告我们,其实我们知道这是一个商业干扰,所以它不会用这种方法去面对希捷,它会用别的方法去,它觉得这个方法对我们最有效了,这是我的看法。它会不会告希捷,也说不定,这个我也不清楚了。
网友: 南方汇通会不会因为这件事情倒下的?
朱宝麒: 不会的。
政府支持南方汇通
网友: 政府对于民族高科技产业所面临的危险有没有看到?因为你谈到我们政府部门很支持南方汇通。
朱宝麒: 跟大家说明一下,这种事情发生以后,政府对我们的关心和关切,其实比我们想像的还深刻,贵州省政府马上用最强烈的方式支持我们,让银行能够快给我们一个很明确的资金的支持。科技部、信息产业部跟我们一些主管的单位都高度关切这件事情,首长安排我们直接做汇报,也非常了解这件事情,政府的立场是不以干涉商业为主的,但是对于这些尖端科技在中国深跟发展崛起,他们是高度关切的,像我们发改委所指定的示范工程,是863工程,是国家很重要支持的一个项目,这两年来不断给我们一些在人才,在钱财,在一些政策上面支持,这次碰到这件事情,他们也高度的关注,认为说假如需要政府帮我们能够做一些什么,或者是能够协调什么,政府都很乐意的。像这几天我等于是也一直很频繁的在向这些领导们汇报这些事情,大概应该讲起来,所有的相关的这些部门,都对我们表示支持了。很感谢他们的支持,我们的责任更大。
主持人: 有关于资金问题,您也一直谈到,像这样一个高端的产业,需要很多的资金投入,包括行业里面通常比较认可需要有很多的资金投入,至少十亿、二十亿美金才能够做这个产业。现在假如说以新浪为平台,您在向投资者表达您的意愿的时候,我就暂且扮演一下投资人的角色,问您几个比较尖锐的问题。
没有制造假繁荣
网友: 有一个香港威星的公司,有三亿的帐款,他们欠南方汇通的,货还没有真正的发出去,还囤积在香港的经销商的手里?
朱宝麒: 微芯的事情发生在八月份,我们在十月中旬的时候开过董事会,跟政府的汇报,我们已经完全解决了这个问题。所以这位网友讲的数字,应该是呈现在八月份的事件,而不是现在。
因为很多材料的采购,跟一些部件的加工在海外,所以我们生产的数量一直在升高的时候,我们跟国外的往来的资金本来数字一直在攀升上去的,不是有应付帐款这么高,也有应收帐款,它是应收应付平衡一直在成长的数字。
朱宝麒称:不要乱了阵脚。
威星事件其实我们也跟媒体做了相当多的解释,因为我们必须面对国际,我们在海外还没有我们自己的分公司,我们现在已经应该是跟政府申请完毕了,我们2005年我们自己的分公司在海外已经开始运作了,筹备开始了,大概马上就可以正式成立了。
所以第一个,像威星这样一个过渡的事件在2005年是不会发生的,之所以会发生威星事件,在我们管理层来讲我们是控制得很有效的,可是在某些角度上认为这是风险极大的,我们也讨论过,认为假如大家觉得这是一个风险而有压力,那我们就立刻改进,我们在十月份把它改过来了,我个人认为是很正常的,只是可能大家的角度不同而已。
2005年就能给股东回报
主持人: 这次有关于知识产权的诉讼到底会对股东产生什么样的风险?
朱宝麒: 我觉得还好,2005年刚刚开始,我们有很多销售的政策,本来就推动了过程里面是全球市场,而且也面对中国市场要高度成长的,我们对于我们合作的对象,其实不是单纯的买卖而已,是整个叫做解决方案的提出,我们要考虑到说我们卖给我们客户做的设计,他要怎么样做到最大的省电跟方便,我们跟我们客户之间的关系,跟共同投入一个产品的开发和市场的开发是很紧密的,并不是一个买卖关系,多少钱买多少台,多少片的问题,所以一个干扰,一个震动会引起大家的关注,但是不会改变结构的。
我现在可以跟大家说,事情过了一个礼拜了,我们货也照出,我们客户也没有变化,关心是一定有的,过程是一定有的。所以对股东来讲,我做专业经理人,可以这样说,我们在2005年应该可以完全完成我们预期目标,到现在为止看不到任何严重性的伤害。
主持人: 因为您也在招募新的股东,需要一些新的资金投入,在多长时间内您觉得微硬盘这个产业能够给股东带来回报,如果带来回报的时候回报比例应该是什么样的?
朱宝麒: 我们当时定价三个阶段,在成长公司的过程里面我们资金本来就是比较少的,我们第一个阶段在建厂的过程中间,我们在中国生根,我们定为从无到有的阶段,这个阶段我们2003年完成了。我们第二个阶段叫做从有到好的阶段,我们要把产品、市场知名度等等任何东西都做好,我们在2004年完成这个阶段,当然什么叫好,好有更好,我们有一个量产目标、客户结构目标等等目标,我们定义从好到大的阶段,2005、2006、2007年是我们真正起飞的三年,一个公司从前面的建设到我们的更好的投资,整个产业来讲是比较大量的投资,到了2005、2006、2007年所有的资金运作应该是在流动资金上比较多的,所以我们等于是在盈利,在赚钱。
假如您刚才这个问题,我们想说2005、2006年,我们的股东投资获利而且得到更好的回报,应该是很显著,应该是在2005年就可以看到。
诉讼带来广告效应
主持人: 朱总您是在美国生活了很长时间,在硅谷也生产很长时间,所以很多人会比较迷惑这样一个问题,您肯定跟外面的风险投资公司有良好的关系,您昨天谈到会吸引一些国内的股东,为什么不从国外找一些风险投资?而且大家通常认为国外风险投资的资本质量比较好?
朱宝麒: 我们计划是2005年,我们本来就是在资金需求的规划上面,我们2005年开始对国际的资本做布置的工作,我们今年开始做这件事情,而且已经有相当多的人来接触。上半年可能有一些希望的目标可以达成。
你刚才问我说有没有海外的人,是有的,而且有一些大型的投资公司都来了。
主持人: 他们对于日立诉讼南方汇通这件事情,他们怎么表述的?
朱宝麒: 投资者看得比较长远,认为这件事件并不是具有长远性伤害,短期的振荡不是他们比较关注。他们跟我们谈都在看这三年营运的计划,看我们产品的发展力,看整个市场上我们能够提出来的经营的策略,反而对这次事件本身表示支持,表示关注,但是表示疑惑的比较少,因为他们都在国际间走,都知道这个事情,在他们眼睛里看这件事情,就是要一个解决的事,但不是一个致命伤。
因为假如说是致命伤,我们现在就要接到相当多的一些冲击跟禁止,事实上没有,我们有我们技术,我们呈现出来他们都了解。当然因为现在在官司诉讼间,我们对于这件事情在法院上辩论,我们都有充分的准备,我们不能泄露天机,因为这是作战的武器。
主持人: 前面我们有这样一个定性,这件事情是商业干扰,可能会通过打三五年诉讼的方式,把南方汇通拖垮,您觉得肯定没有问题,您觉得为什么没有问题?
朱宝麒: 拖垮这件事情是他们的目的,他们想要置于我们死地的明确性,是我一直感到很沉闷的。假如过去硬盘技术核心在美国发展的时候,美国有一些比较开阔的思维,认为高科技的产品是应该大家齐头并进的,所以有些大公司具有很好的风范,在业界具有它的龙头的架式。
可是我一直觉得这次日立公司采取这种版图重整的概念,它要把一些同业用比较激烈的手段来达到可能是您刚才讲的拖垮这样一个境界,我觉得这是很难的,因为每一个企业都有它自己发展的战术、战略,我一直在强调它今天能够在美国引起这样的诉讼事件,我们欢迎他来中国引起这样诉讼事件,我们也欢迎他到日本去引起这样诉讼事件。我们的产品昨天我们还卖到日本去,我们也卖到韩国去,所以我觉得拖垮这个不是那么容易,三五年的战略会出现,而我们公司现在成立一个专案小组,法律游戏归专家去玩,我们经过这次事件,也借这个机会让大家认识认识我们,也可以了解一下中国也有这种高科技的团队在这里耕耘,也需要大家的关注,所以我个人认为,可以凡事两面看,乐观一点好一点,乐观一点是信心的建立。
主持人: 刚才已经听出来朱总话里面的话,一事两件,双刃剑,有可能造成困扰,另外一方面有可能打了广告。
朱宝麒: 谁拖谁还不知道。
2005年三家规划相似
网友: 朱总能不能谈一谈2005年的规划。
朱宝麒: 我们2000年预期达到每月生产一百万台的产能,我们现在已经预备完毕,所以我们假如说一个月能够生产一百万台,我们今年可以做到一千万台到一千两百万台,这是我们很明确表示出来的目标。
这个数字跟另外两家公司所提出来的数字都差不多,所以我们可以看到2005年也是三分天下的状态。有没有第四家、第五家进来,目前的情报还不明显,有没有机会,也有,但是不会是非常多,这个行业还是难度很高的。
所以你刚才讲到说我们的规划,我们还是面对全球市场上销售,我们没有感觉到说我们必须改变销往欧美市场,美国的直接通路也没有变化,我们对于中国市场还有一块是属于自己所谓的家乡的市场最大,亚洲的市场更强,我们配合一些内容产业的策略联盟,我们对于芯片集成的部分我们投入了很大的工夫,所以我们现在已经拥有优势的产品了,其实这也是他们对我们很急躁的一个事件,我们已经推出在性价比上最好的产品了,这个我们已经都提供给我们重要的客户看了。
今年的发展我可以向大家说,我们应该是很乐观的。我们在按部就班的情况下,合理的资金募得,我们可以把我们的产品卖掉。一千多万台的量,需要的是市场,那没有问题,需要的商品的这种性价比的结构,我们现在是优势的,需要是产能的环境,我们已经具备,政府也紧急融资给我们八千万美金,我们资金也足够。拿一点点打官司也够的,所以应该没有问题。
主持人: 您刚才谈到已经给客户提供性价比好的产品。什么样的产品?是以容量大小来区分?
朱宝麒: 分成两大块,一个是我们将推出容纳量更高的产品,但是市场上还是有一个销售的过程,因为他们产品要设计。第二个最重要是性能,因为我们推出耗电量最低的,散温最好的产品,这个比较专业了,我们做这件事情,可能要领先他们大概六个月。
网友: 美国的CES大展已经开始了,南方汇通在上面有什么安排?
朱宝麒: 我们本来在CES上面有很多大的动作,我们跟一些知名的内容产业要联合发布一些合作案,我们要宣布我们的新产品,包含我们的新的性能,技术领先的消息,我们要跟一些重要的客户做一些商业的活动,现在CES已经展开了,我跟大家报告,这些预期的动作都照常进行,没有受到任何障碍。本来我们要角逐一些奖项,已经揭晓了,是微硬盘产业他们全部都不给奖了,所以我们也没有了,但是给了一份全球销售好像是二十亿台的一个硬盘的集体,大家都有纪念奖牌,所以这次很微妙的一个过程。
主持人: 您这个话里有话。
朱宝麒: 我们也得奖了,我们大家都得奖了。
内容产业联盟
主持人: 在内容产业上联盟现在能否公布?
朱宝麒: 内容产业现在其实以市场上最成熟的MP3来看,最需要的是音乐,苹果公司有很好的一个模式,一边卖产品,一边提供网络下载的内容产业。音乐网站在亚洲我们中国是最大的市场,所以我们跟国际间一些版权代理公司合作,而我们现在已经拥有150万首国际歌曲的版权合作,我们会提供音乐工厂整理编辑的升值化服务提供给我们客户,我们在亚洲用同样方法签约音乐版权,马上有PMP的影像跟音乐结合的,影像产品不是看电影,其实NPV更多,音乐跟影像的结合,教育的提供,迅速学英文,听英文歌学英文,或者是看体育节目听音乐,这些都是一些新兴的市场,比如卡通、动画、漫画跟音乐的结合,轻松一下、幽默一下这种市场非常大,这个在中国是最容易形成产业规模的,所以有很多投资的企业,我们也参与一些。
所以我们在2005年,我们除了有很好的性能的产品,很优势成本的产品之外,我们还有很丰富的内容配合,提供给我们的客户。
网友: 对于这个起诉,很多人说是日立为了报复你们抢了他们的苹果的定单,是这样吗?
朱宝麒: 苹果的定单不应该用抢来形容,是因为苹果公司现在应该讲是销售量最大的公司,它应该会采用这三家的产品,我想最后苹果公司站在它的最大利益上来讲,它不会跟日立公司做百分之百这样的工序链的,因为业界的常态,苹果公司应该是有一个比例给了日立,一个比例给了我们,也会有一个比例给希捷公司。但是它给我们的比例现在稍微高了一点,所以大概日立不高兴,抢是不承认的,应该是大家生存竞争,而且最后看优劣点在我们跟客户之间的关系,我可以给你说明一下,苹果公司是带动整个微硬盘市场引爆最大的工厂,因为大家都说微硬盘是一个未来的趋势,可是从哪一年开始,哪一件事情开始,我们可以说是从苹果的MP3开始,苹果的音乐产品开始,大家突然发现这就是一种新的引导力量,大家都会把产品,把微硬盘带进去。既然是这样子,没有谁有能力说去垄断苹果定单的。
网友: 朱先生您好,日立在深圳准备投资五个亿建一个全球最大的硬盘生产厂,此举对我们中国的科技、经济发展是可以带来进步,还是越来越压榨我们的资源?
朱宝麒: 我现在的心情当然不会讲出什么好听的话来,但是这样子,日立公司全球布局里面,它在泰国也投资相当大的经费,不是只有在中国,而且它把好的产品据我们的了解应该是在泰国生产,而不是在中国。
我不是很了解他们最后的变化,但是我只知道说它不是全球最大的厂,它在深圳所投入的规模基本上没有我们贵阳大,我们的了解是它可能会在深圳生产的是它的传统产品,这些比较尖端的产品会不会在深圳做还不确定。
主持人: 关于南方汇通和日立公司微硬盘方面的侵权诉讼问题我们今天就探讨到这里,希望能够在很短的时间内能够听到有关于这个案子最后的结局,也非常希望南方汇通在很短的时间内获得自己所需要的资金。
朱宝麒: 谢谢主持人,谢谢大家。
主持人: 各位网友再见。
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